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Fanless PC's
Posted: Wed 6. Feb 2008, 00:15
by godmd
Hi all,
anyone here having experience with fanless pc's like Hush?
Anke
Re: Fanless PC's
Posted: Wed 6. Feb 2008, 00:26
by update
Isn't this quite expensive compared to the delivered hardware? And kind of hard to extend (card slots...)
But maybe I'm too much used to the big tower world
Anyway - the sound of silence is a hit (but watercooling would be an alternative, and done really easy )
Re: Fanless PC's
Posted: Wed 6. Feb 2008, 00:35
by pepe
Nein...
Aber stell deinen PC doch um die Ecke in den Flur und bohr 2 Löcher durch die Wand für die erforderlichen Kabel...
Den Rest "funkst" du
Vielleicht weniger elegant aber sofort möglich und praktisch keine Kosten
Ich hatte mal was mit Wasserkühlung und externem Netzteil... aber da hast du dann das Problem mit Wasser und Strom...
Und die Wasserpumpe macht auch Lärm.
Was immer du machst... es wird teurer und empfindlicher.
Meiner hat z.Z. eine HeatPipe um die Wärme vom Prozessor zu transportieren...
Aber leiser ist er deshalb auch nicht sonderlich. Und die 5 eingebauten Papst-Lüfter mit Temperatursteuerung wollen trotzdem immer mal wieder Bewegung haben.
Machbar ist natürlich Alles, aber dann kommt es meinem obigen Vorschlag immer näher.
Die allerbeste Alternative... Ohropax oder ein Kopfhörer mit guter Musik
Und... das ist kein Scherz... ich suche auch ständig nach einer Lösung, das Sausen aus dem Kopf zu bekommen, wenn man viel zu lange am PC hängt
Also raus mit der Kiste... um die Ecke auf den Flur, Tür zu und .... die Ruhe ist einmalig!
Ideal ist natürlich, die Kiste AUS zu schalten und spaziern zu gehen... aber wer von uns "Bekloppten" Freaks kann das schon über sich bringen
Re: Fanless PC's
Posted: Wed 6. Feb 2008, 00:45
by update
m die Ecke auf den Flur, Tür zu und .... die Ruhe ist einmalig
Um ehrlich zu sein - (fast) so habe ich es dann auch gelöst - seeehr angenehm
Und tatsächlich wesentlich günstiger als sonstwas... und die Bildschirmverlängerung (Röhre) ist auch bei 3.5 Metern noch keine Qualitätsverschlechterung
Allerdings kann ich (sozusagen) durch die Wand greifen, um mal ne CD einzulegen
Re: Fanless PC's
Posted: Wed 6. Feb 2008, 11:19
by godmd
Na ja, das stell ich mir auch nicht so komfortabel vor, dauernd ,laufen zu müssen, um ne CD/DVD einzulegen, Kopfhörer anzuschließen, Karte einzulesen - das müsste man das alles ausquartieren.
Ich meine, die Hush-PC's arbeiten nur mit Heatpipes, nix zusätzliche Lüfter. Dass sowas teurer ist, ist klar, weil Geiz ja so geil ist, dass alle lieber laut leben. Eigentlich sollten Lüfter langsam von Amts wegen verboten werden; schließlich ist ja unser Leben eh langsam fremdbestimmt. Meine Tochter arbeitet im Kindergarten und da hatten sie vom Betriebsrat her tatsächlich mal Lärmmessungen veranlasst. (Die Kinder wurden nicht ruhig gestellt, aber die Wände mit Schallschluckenden Materialien bezogen.)
Mein PC ist oft tatsächlich so laut wie ein startender Jet und zusätzlich wohn ich auch noch in der Einflkugschneise. Irgendwann reicht's dann. Da muss man das nicht auch noch neben sich haben. Andererseits will ich den Kabelsalat nicht auch noch quer durch die Bude haben, und ein wirkliches Kämmerchen oder so habe ich auch nicht.
Ich erinnere mich, dass es früher mal eine größere Auswahl an PC-Schränken gab mit gedämmten Wänden, aber da müsste bei den heutigen Rechnern dann ja auch die Wärme auch irgendwie abgeleitet werden.
Übrigens sollen Heatpipe gekühlt Systeme deutlich weniger Strom verbrauchen (hab meinen Haushaltsverbruch mit der Umrüstung auf neuen Kühlschrank und Waschmaschine und LED-Birnen schon auf die Hälfte verringert) und durch die gleichbleibende Temperatur der Elektrik und Null Ansaug-Staub eine deutlich höhere Lebenserwartung haben.
Re: Fanless PC's
Posted: Wed 6. Feb 2008, 12:24
by Heiko H.
godmd wrote:Mein PC ist oft tatsächlich so laut wie ein startender Jet und zusätzlich wohn ich auch noch in der Einflkugschneise. Irgendwann reicht's dann.
Hallo,
sorry nicht böse sein, aber wenn man vor dem Schaden klug ist, muss man keinen "Hubschrauber" unter'm Schreibtisch stehen haben
Das fängt schon beim Gehäuse an! Sowas für 39,-€ aus Trompetenblech inkl. Netzteil kann nix vernünftiges sein!
Ach wenn immer Gegenteiliges behauptet wird, die Größe macht's!
Sowohl die vom Gehäuse (bessere Luftzirkulation), als auch die der Lüfter, desto mehr Luft wird pro Umdrehung durchgeschaufelt. Der Lüfter kann also langsamer drehen und ist leiser! Womit man beim größten Krachmacher im PC wäre, dem Lüfter der Grafikkarte. Der ist, das liegt in der Natur der Sache, klein und muss folglich schnell drehen -> Krach. Wer an seinem Rechner allerdings keine grafisch anspruchsvollen Anwendungen (aktuelle Spiele, 3D-Rendering, ...) betreibt, kann problemlos eine passiv gekühlte Grafikkarte einsetzen. Wie schon gesagt auch bei Netzteilen gibt es gewaltige Unterschiede, in Leistung und Geräuschentwicklung!
Merke ein 500W Netzteil das 300 Gramm wiegt, ist
MÜLL !!!
Kurz um
Geist ist geil.
So ich kram mal mein Stethoskop hervor und lausch mal, ob mein Rechner noch geht...
...scheint zu funktionieren, der Post ist ja raus...
Grüße Heiko.
Re: Fanless PC's
Posted: Wed 6. Feb 2008, 12:30
by pepe
Noch eine Alternative zu deinem Vorschlag:
http://www.ichbinleise.de/index.php
Die Hush-Kisten machen aber wirklich auch keinen schlechten Eindruck!
http://www.hushtechnologies.net/ Die Bauform ist ja nicht neu und bei Geräten der HiFi-Section üblich!
Grundsätzlich gilt bei Thermodynamik... Wo kein Lüfter ist, da muß Masse her!
Also der Materialeinsatz von Metall (ALU, Kupfer...) in Form von Kühlrippen etc. ist Pflicht.
Man muß das, wie ich lieben, dann findet man die Kisten nahezu schön! Ist aber nicht jedemanns Sache!
Meine kleinen 500W-Endstufen-Lieblinge (2x Mono!) machen das auch mit Kühlrippen:
http://www.burmester.de/produktlinien/p ... tails.html
Für mich ist das Schönheit PUR... und da rausch nix... höchstens virtuell, wenn du auf die Rechnung siehst
Die "modernen" Heatpipes bringen meist nur die hohen Temperaturen des Prozessor weg, an eine Stelle, wo die Wärme dann anderweitig verbraten werden kann.
http://www.de.shuttle.com/de/desktopdef ... tabid-250/
Das sieht zwar prima aus, aber kühlen muß man die Pipes dann doch... irgendwie.
Und, es mag ja stimmen:
Das Ergebnis: Der Shuttle XPC gehört zu den leisesten Computern der Welt.
Aber so ganz zufriedenstellend fällt diese Lösung auch nicht aus (Ich kanns sagen, weil die Kiste steht hier direkt neben mir auf dem Schreibtisch... weil ich so schön schnell an die USB und Firewire Anschlüsse kommen kann!)
Und auch die leisesten Lüfter, die ich bekommen konnte, stören, nach einigen Stunden.
Deshalb ist der einzig richtige Ansatz: Komplett ohne Lüfter!!!
Aber, auf jeden Fall wird das nicht billig! Trotzdem, die Ruhe ist schon was Wert!
Und Heiko sagts ja eben auch...
Nur das einbauen, was du benötigst. Denn was nicht da ist, braucht keine Kühlung!
Re: Fanless PC's
Posted: Wed 6. Feb 2008, 13:29
by godmd
Dank, Pepe, für den Shuttle-Link und deine Erfahrung mit dem Gerät. Die kannte ich noch nicht. Was die schreiben, klingt auch nicht uninteressant, und vor allem sind die preislich völlig okay. Da ich ein Mediacenter in Worstationgröße brauche (arbeite viel für die Filmindustrie).
Ein einizger großer Lüfter hört sich allemal besser an als Netzlüfter, CPU-Lüfter, Grafiklüfter ... und wenn man das Ganze dann auch noch von einem deutschen Werk doch fast zum Preis eines vergleichbaren Geiz-Systems bekommt, dann ist Grübelzwang angesagt.
Ein vergleichbarer schwäbischer Hush kostet dann doch doppelt soviel. Allerdings hatte ich mit denen schon Telefonkontakt, und nach der etwas altbacken wirkenden Homepage war ich überrascht, wie freundlich man dort durch die Instanzen gereicht wurde und dass mein Ansprechpartner sich dann auch noch 25 Minuten Zeit für ein nettes Gespräch genommen hat, das auch nicht nach exzellenter PR-Schulung klang, sondern durchaus sehr ehrlich.
Nur das einbauen, was wirklich benötigt wird, ist leider nicht machbar, weil ich in so vielen Bereichen arbeite, und meist parallel. Sonst könnte ich ja noch zwei Systeme fahren, einen für reine Office-Anwendungen, einen für Multimedia. Und ich arbeite halt zu Hause und nicht in einem Büro, wo ich vielleicht Platz für einen Serverraum hätte. Wie alles im Leben hat auch das Vor- und Nachteile.
Jedenfalls vielen Dank für eure Tipps und Denkanstöße. Mal sehen, was mein Budget dazu sagt. Sollte es ein Hush werden, lass ich euch an dieser Stelle gern wissen, wie er sich im täglichen Einsatz (mit oder ohne Volllast) macht. (Derzeit wäre ich schon froh, wenn ich den nebenbei laufenden Fernseher - beruflich natürlich - in normaler Lautstärke verstehen würde.)
Anke
Re: Fanless PC's
Posted: Wed 6. Feb 2008, 13:36
by update
Die allerbeste Alternative... Ohropax oder ein Kopfhörer mit guter Musik
plus
froh, wenn ich den nebenbei laufenden Fernseher - beruflich natürlich - in normaler Lautstärke verstehen würde
ist gleich: Fernseher über Kopfhörer
Re: Fanless PC's
Posted: Wed 6. Feb 2008, 13:45
by godmd
Re: Fanless PC's
Posted: Wed 6. Feb 2008, 16:11
by flip-flop
Notebookhardware ist das Einzige was wirklich funktioniert, normale Hardware kann dort nicht eingebaut werden -> zu warm. ->
http://www.heise.de/newsticker/meldung/49323
Wird zukünftig sicher eine größere Marktpräsenz bekommen, spätestens wenn der Notebookmarkt gesättigt ist.
Aber Hochleistungsgrafik geht damit nicht.
Re: Fanless PC's
Posted: Thu 7. Feb 2008, 12:10
by nuserXP
Hallo Anke,
habe mir mal die Geräte von Hush angeschaut, schicke Teile! Leider hat man bei den kleinen Dingern gleichzeitig immer irgendwelche Leistungseinbußen. Mir persönlich würde da eine Wasserkühlung (
die hier z.B.)eher zusagen, Vorteil wäre hier eben, dass Du das bestehende System beibehalten kannst und nur die Turbinen ausschaltest.
hth
Re: Fanless PC's
Posted: Thu 7. Feb 2008, 17:56
by schmidtjr
hi
kritisches Thema.
Hab die Hush Gehäuse nur mal kurz angeschaut. Ähnliche wurden letztes Jahr auf Tomshardware.de getestet. Ich glaub es waren keine Hush, finde den Artikel spontan nicht mehr. Jedenfalls war bei den dort getesteten Gehäusen das Problem, dass die Kühlrippen außen verdammt heiß wurden! Ist ja logisch. wenn man bedenkt dass die komplette Abwärme von CPU, Graka... direkt auf die Kühlrippen gelenkt wird. Da waren unter Last durchaus Temperaturen von 50-60° dran wenn ich mich recht erinnere. Sollte man also nicht unbedingt dranfassen.
Zum Thema Wasserkühlung: Hab mir mal vor Jahren eine selbstgebaut aus Teilen vom Schrott. Bedenkt hierbei bitte einfach: Ganz Lüfterlos wird es nicht ! Wenn man nicht unbedingt nen riesigen Radiator (Wärmetauscher) haben will, so muss an den schonmal nen 120er Lüfter oder ähnliches. CPU, Graka, Chipsätze, Festplatten... kein Problem mit WaKü. Sind aber noch mehr Teile im Rechner
Spannungswandler auf Boads tendieren zu hohen Temperaturen und bei hohen Temperaturen wiederum zu schwankenden Spannungen. Die werden für gewöhnlich durch den Luftwirbel des CPU-Kühlers gekühlt. -->fehlt. Nen Kühlkörper für die Teile zu bauen ist eher schwierig. Nächstes. RAM. Je nach Leistung auch sehr hitzeproduzierend. Gibt es Kühllösungen für, aber alles sehr fraglich. Nächstes: Netzteil. Das per WaKü zu kühlen rate ich dringend von ab! Auch da gibt es Freaks die sich was zurechtbasteln, aber spätestens hier treffen 230V auf Wasser!!
Ganz Lüfterlos wird es also mit WaKü auch nicht. Und sobald es etwas leiser ist stören einen schon wieder Krachmacher wie DVD Laufwerk, Festplatte...
Notebook Hardware ist ein sehr guter Ansatz für leise halbwegs Potente Rechner. Auch da gibt es auf tomshardware nen paar Artikel. Einfach mal bissl suchen nach leise oder so... glaub unter "Wohnzimmer PC im Eigenbau" oder so gabs mal nen schicken Artikel.
Aber da diese Anschaffung alle nicht wirklich preisgünstig sind, könnte man auch gleich überlegen sich einfach ein Notebook zu kaufen, oder?? Ist leise, klein, Rechenleistung reicht. Noch ne Docking Station dran und das Ding is perfekt.
So, nur mal meine Gedanken dazu
Re: Fanless PC's
Posted: Fri 8. Feb 2008, 10:59
by rushclub
yes. apple cube. very nice.
or any other apple computer.
rush
Re: Fanless PC's
Posted: Fri 8. Feb 2008, 11:53
by godmd
Heißt das, dass alles Äpfel fanless sind?